Страницы: (36) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Символизм в "Гг", (фильме и рассказе)
arjo
  Дата 30.12.2011 - 00:18
Цитировать сообщение
Offline



Big brother watching
*******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 1848
Пользователь №: 2
Регистрация: 23.03.2011





Обсуждаем здесь:

символизм (символы, недосказанности, намеки, двусмысленности, загадочность, визуальный параллелизм и др.) в фильме и рассказе "Горбатая гора".

ДРУЗЬЯ!

Наверняка, все внимательно смотревшие эту картину и не "по диагонали" прочитавшие рассказ, заметили, что они оба наполнены символизмом, особенно ярким в фильме (конечно благодаря Энгу Ли, ведь он все-таки был воспитан в древней, символичной и тонкой китайской культуре).
Попробуем поделиться своими догадками, в дискуссии обогащая друг-друга, пытаясь лучше и глубже понять полюбившееся нам произведение.
:welcome:
PM
Top
arjo
Дата 30.12.2011 - 01:45
Цитировать сообщение
Offline



Big brother watching
*******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 1848
Пользователь №: 2
Регистрация: 23.03.2011





Начнём пожалуй с самого яркого символа, который должны были заметить все, даже не очень внимательные зрители - растерзанная койотом овца после первой ночи Энниса и Джека.
Вспоминаем видеоряд:
Эннис после первой ночи садится на лошадь и едет к овцам. Его не столько заботят овцы, это заметно, сколько случившееся между ним и Джеком ночью. Он едет медленно, голова ещё гудит с похмелья, в кадре земля наклонена под углом градусов 40 - как бы знак того, что у Энниса земля уходит из под ног, он должно быть пытается осмыслить произошедшее. Сейчас ему важно разобраться в себе, он наверняка вспоминает своего отца, его монтировку и виденный в детстве труп соседа в оросительном канале. И в результате приезжает к растерзанной овце с вывороченными внутренностями. Темное небо, овца, тревожный Эннис, зловещие облака, и т.п.
Версии:
1. После совершенного ночью греха умирает агнец. Божья кара? Жертва? Намек на то, что грех безнаказанным не остается? И если не остановиться, то последствия могут быть непредсказуемыми?
2. Погибшая овца - просто сысловое звено, связанное с выговором Агирри Эннису и Джеку после спуска с горы - люди не справились с возложенной на них задачей: развлекались, а в это время гибли овцы?
3. Овца, как символ растерзанной жизни и судьбы?

Как вам кажется? Есть символический смысл в этом эпизоде, намек на что-то, или овца - это всего лишь овца? :cowboy:
PM
Top
nisa
Дата 31.12.2011 - 01:11
Цитировать сообщение
Offline



on the BBM
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 1020
Пользователь №: 63
Регистрация: 31.10.2011





В рассказе, как и в фильме, полагаю, нет случайностей, здесь каждая деталь несёт какой-то определённый смысл.
Я больше склоняюсь к первой версии. Эннис после первой ночи едет к овцам, но он не торопится, потому что его мысли заняты тем, что произошло у них с Джеком. Он пытается разобраться в себе. И когда он приезжает к растерзанной овце, то видит в случившемся божью кару. Тёмное небо, зловещие облака как бы подтверждавают это. Эннис в этот момент наверняка отчётливо вспомнил случай из своего детства, так сильно врезавшийся в его память – отец, монтировка… Грех не может остаться безнаказанным. Он понимает, что нужно остановиться . Поэтому когда они позже встречаются с Джеком, он говорит(в фильме):”This is a one-shot thing we got goin’ on here. ”

PM
Top
Willow's Dream
Дата 31.12.2011 - 02:28
Цитировать сообщение
Offline



Местный житель
****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 462
Пользователь №: 1
Регистрация: 20.03.2011





arjo, символический смысл, по-моему, есть определенно. Всегда склонялась к первому варианту. Но третий тоже возможен (спасибо за идею, никогда не задумывалась о такой трактовке!). А скорее два в одном.
PMСайт пользователя
Top
arjo
Дата 1.01.2012 - 18:36
Цитировать сообщение
Offline



Big brother watching
*******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 1848
Пользователь №: 2
Регистрация: 23.03.2011





Цитата (Willow's Dream @ 31.12.2011 - 02:28)
скорее два в одном.

Вот и мне так кажется, п.2 скорее всего видят тока те, кто вообще не въезжает в смысл фильма :)
PM
Top
arjo
Дата 1.01.2012 - 19:35
Цитировать сообщение
Offline



Big brother watching
*******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 1848
Пользователь №: 2
Регистрация: 23.03.2011





Ещё один символический момент:
Видеоряд:
Фильм начинается с того, что мы видим движущийся в темноте (справа налево в дымке) трейлер, из которого ранним утром выходит Эннис, держа в руке бумажный пакет из супермаркета. В нём все его пожитки, всё, что у него есть на тот день. Этот пакет очень тщательно прорисован в сцене и он подчёркивает жалкость в образе Энниса, в том числе и тем как Эннис держит этот пакет. Светлая шляпа, светляе джинсы, светлокоричневая куртка, светлокоричневые казаки.
После визита к родителям Джека, Эннис выходит из их дома и чуть останавливается там, оглядываясь по сторонам, держа в руках такой же пакет из супермаркета с двумя бесценными для него рубашками - всем фактически ценным, что действительно ЕСТЬ у НЕГО в жизни, затем он идет в сторону своего грузовичка. У него очень жалкий вид, перекликающийся с его видом до приема на работу к Агирри. Пепельная шляпа, пепельная куртка, светлые джинсы и грязные до серости казаки (серый, может быть, цвет старости или цвет печали). Далее опять аллюзия на начало фильма - грузовичок Энниса едет в мглистой дымке слева направо, в обратную сторону нежели в начале, очень заметна эта параллель, и мы уходим в финал фильма.
Версии:
1. Эннис появляется в фильме с тем, что считает для себя самым важным и необходимым (запасная рубашка и т.п. в пакете), к концу он понимает ЧТО самое важное у него ЕСТЬ (было) в жизни и с этим уходит из фильма (опять пакет). Вспомните ещё его слова, я чуть перефразирую, "чем меньше у тебя есть, тем меньше тебе нужно".
2. Сам Эннис не меняется, только стареет (вспоминаем цвет одежды), изменяется его отношение к ГЛАВНОМУ в его жизни, и это очень важно.

Может быть кто-нибудь видит в этом что-то ещё? :cowboy:
PM
Top
nisa
Дата 1.01.2012 - 23:57
Цитировать сообщение
Offline



on the BBM
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 1020
Пользователь №: 63
Регистрация: 31.10.2011





Цитата
Овца, как символ растерзанной жизни и судьбы

I'm sorry.
Но для меня символом трагической судьбы Энниса и Джека является сама горбатая гора.
PM
Top
arjo
Дата 2.01.2012 - 00:14
Цитировать сообщение
Offline



Big brother watching
*******

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 1848
Пользователь №: 2
Регистрация: 23.03.2011





Цитата (nisa_ @ 1.01.2012 - 23:57)
для меня символом трагической судьбы Энниса и Джека является сама горбатая гора.

Никто и не спорит с этим, так и есть :).
О самом названии "Горбатая гора" необходимо говорить отдельно.
Но, мы сейчас разбираем конкретную сцену и её смысловую нагрузку, отсюда и эта версия. :cowboy:
PM
Top
nisa
Дата 2.01.2012 - 00:21
Цитировать сообщение
Offline



on the BBM
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 1020
Пользователь №: 63
Регистрация: 31.10.2011





Цитата
1. Эннис появляется в фильме с тем, что считает для себя самым важным и необходимым (запасная рубашка и т.п. в пакете), к концу он понимает ЧТО самое важное у него ЕСТЬ (было) в жизни и с этим уходит из фильма (опять пакет). Вспомните ещё его слова, я чуть перефразирую, "чем меньше у тебя есть, тем меньше тебе нужно".
2. Сам Эннис не меняется, только стареет (вспоминаем цвет одежды), изменяется его отношение к ГЛАВНОМУ в его жизни, и это очень важно.

Читаю то, что Вы написали об Эннисе, и сердце прямо сжимается от этих воспоминаний. Почему-то очень тяжело и думать,и писать...
Да, согласна, что в пакете каждый раз лежали самые необходимые для Энниса вещи. Только в первый раз Эннис надеялся на будущее - заработать немного денег, а вот в конце... Теперь в его пакете его лежат самые дорогие для него(не могу сказать "вещи"!) бесценные рубашки - ВСЁ, что осталось в память о Джеке. И ему действительно ничего больше не нужно...
PM
Top
nisa
Дата 2.01.2012 - 00:41
Цитировать сообщение
Offline



on the BBM
*******

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 1020
Пользователь №: 63
Регистрация: 31.10.2011





Изменился ли сам Эннис? Можно лишь только представить, что творится у него в душе. Что касается его чувств,- не изменилось ничего. Только больше нет в его душе надежды на встречу с Джеком. Только в снах... И ничего уже невозможно изменить. "Jack, I swear" -для меня эти слова говорят об изменении его отношения к ГЛАВНОМУ в его жизни.
PM
Top

Опции темы Страницы: (36) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса