
Форум поклонников "Горбатой Горы", Хита Леджера и Джейка Джилленхола · Правила форума |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (36) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
arjo |
![]() |
Offline Big brother watching ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 1849 Пользователь №: 2 Регистрация: 23.03.2011 ![]() |
Обсуждаем здесь:
символизм (символы, недосказанности, намеки, двусмысленности, загадочность, визуальный параллелизм и др.) в фильме и рассказе "Горбатая гора". ДРУЗЬЯ! Наверняка, все внимательно смотревшие эту картину и не "по диагонали" прочитавшие рассказ, заметили, что они оба наполнены символизмом, особенно ярким в фильме (конечно благодаря Энгу Ли, ведь он все-таки был воспитан в древней, символичной и тонкой китайской культуре). Попробуем поделиться своими догадками, в дискуссии обогащая друг-друга, пытаясь лучше и глубже понять полюбившееся нам произведение. :welcome: |
arjo |
Дата 30.12.2011 - 01:45
|
Offline Big brother watching ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 1849 Пользователь №: 2 Регистрация: 23.03.2011 ![]() |
Начнём пожалуй с самого яркого символа, который должны были заметить все, даже не очень внимательные зрители - растерзанная койотом овца после первой ночи Энниса и Джека.
Вспоминаем видеоряд: Эннис после первой ночи садится на лошадь и едет к овцам. Его не столько заботят овцы, это заметно, сколько случившееся между ним и Джеком ночью. Он едет медленно, голова ещё гудит с похмелья, в кадре земля наклонена под углом градусов 40 - как бы знак того, что у Энниса земля уходит из под ног, он должно быть пытается осмыслить произошедшее. Сейчас ему важно разобраться в себе, он наверняка вспоминает своего отца, его монтировку и виденный в детстве труп соседа в оросительном канале. И в результате приезжает к растерзанной овце с вывороченными внутренностями. Темное небо, овца, тревожный Эннис, зловещие облака, и т.п. Версии: 1. После совершенного ночью греха умирает агнец. Божья кара? Жертва? Намек на то, что грех безнаказанным не остается? И если не остановиться, то последствия могут быть непредсказуемыми? 2. Погибшая овца - просто сысловое звено, связанное с выговором Агирри Эннису и Джеку после спуска с горы - люди не справились с возложенной на них задачей: развлекались, а в это время гибли овцы? 3. Овца, как символ растерзанной жизни и судьбы? Как вам кажется? Есть символический смысл в этом эпизоде, намек на что-то, или овца - это всего лишь овца? :cowboy: |
nisa |
Дата 31.12.2011 - 01:11
|
Offline on the BBM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 1020 Пользователь №: 63 Регистрация: 31.10.2011 ![]() |
В рассказе, как и в фильме, полагаю, нет случайностей, здесь каждая деталь несёт какой-то определённый смысл.
Я больше склоняюсь к первой версии. Эннис после первой ночи едет к овцам, но он не торопится, потому что его мысли заняты тем, что произошло у них с Джеком. Он пытается разобраться в себе. И когда он приезжает к растерзанной овце, то видит в случившемся божью кару. Тёмное небо, зловещие облака как бы подтверждавают это. Эннис в этот момент наверняка отчётливо вспомнил случай из своего детства, так сильно врезавшийся в его память – отец, монтировка… Грех не может остаться безнаказанным. Он понимает, что нужно остановиться . Поэтому когда они позже встречаются с Джеком, он говорит(в фильме):”This is a one-shot thing we got goin’ on here. ” |
Willow's Dream |
Дата 31.12.2011 - 02:28
|
Offline Местный житель ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 462 Пользователь №: 1 Регистрация: 20.03.2011 ![]() |
arjo, символический смысл, по-моему, есть определенно. Всегда склонялась к первому варианту. Но третий тоже возможен (спасибо за идею, никогда не задумывалась о такой трактовке!). А скорее два в одном.
|
arjo |
Дата 1.01.2012 - 18:36
|
||
Offline Big brother watching ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 1849 Пользователь №: 2 Регистрация: 23.03.2011 ![]() |
Вот и мне так кажется, п.2 скорее всего видят тока те, кто вообще не въезжает в смысл фильма :) |
||
arjo |
Дата 1.01.2012 - 19:35
|
Offline Big brother watching ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 1849 Пользователь №: 2 Регистрация: 23.03.2011 ![]() |
Ещё один символический момент:
Видеоряд: Фильм начинается с того, что мы видим движущийся в темноте (справа налево в дымке) трейлер, из которого ранним утром выходит Эннис, держа в руке бумажный пакет из супермаркета. В нём все его пожитки, всё, что у него есть на тот день. Этот пакет очень тщательно прорисован в сцене и он подчёркивает жалкость в образе Энниса, в том числе и тем как Эннис держит этот пакет. Светлая шляпа, светляе джинсы, светлокоричневая куртка, светлокоричневые казаки. После визита к родителям Джека, Эннис выходит из их дома и чуть останавливается там, оглядываясь по сторонам, держа в руках такой же пакет из супермаркета с двумя бесценными для него рубашками - всем фактически ценным, что действительно ЕСТЬ у НЕГО в жизни, затем он идет в сторону своего грузовичка. У него очень жалкий вид, перекликающийся с его видом до приема на работу к Агирри. Пепельная шляпа, пепельная куртка, светлые джинсы и грязные до серости казаки (серый, может быть, цвет старости или цвет печали). Далее опять аллюзия на начало фильма - грузовичок Энниса едет в мглистой дымке слева направо, в обратную сторону нежели в начале, очень заметна эта параллель, и мы уходим в финал фильма. Версии: 1. Эннис появляется в фильме с тем, что считает для себя самым важным и необходимым (запасная рубашка и т.п. в пакете), к концу он понимает ЧТО самое важное у него ЕСТЬ (было) в жизни и с этим уходит из фильма (опять пакет). Вспомните ещё его слова, я чуть перефразирую, "чем меньше у тебя есть, тем меньше тебе нужно". 2. Сам Эннис не меняется, только стареет (вспоминаем цвет одежды), изменяется его отношение к ГЛАВНОМУ в его жизни, и это очень важно. Может быть кто-нибудь видит в этом что-то ещё? :cowboy: |
nisa |
Дата 1.01.2012 - 23:57
|
||
Offline on the BBM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 1020 Пользователь №: 63 Регистрация: 31.10.2011 ![]() |
I'm sorry. Но для меня символом трагической судьбы Энниса и Джека является сама горбатая гора. |
||
arjo |
Дата 2.01.2012 - 00:14
|
||
Offline Big brother watching ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администраторы Сообщений: 1849 Пользователь №: 2 Регистрация: 23.03.2011 ![]() |
Никто и не спорит с этим, так и есть :). О самом названии "Горбатая гора" необходимо говорить отдельно. Но, мы сейчас разбираем конкретную сцену и её смысловую нагрузку, отсюда и эта версия. :cowboy: |
||
nisa |
Дата 2.01.2012 - 00:21
|
||
Offline on the BBM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 1020 Пользователь №: 63 Регистрация: 31.10.2011 ![]() |
Читаю то, что Вы написали об Эннисе, и сердце прямо сжимается от этих воспоминаний. Почему-то очень тяжело и думать,и писать... Да, согласна, что в пакете каждый раз лежали самые необходимые для Энниса вещи. Только в первый раз Эннис надеялся на будущее - заработать немного денег, а вот в конце... Теперь в его пакете его лежат самые дорогие для него(не могу сказать "вещи"!) бесценные рубашки - ВСЁ, что осталось в память о Джеке. И ему действительно ничего больше не нужно... |
||
nisa |
Дата 2.01.2012 - 00:41
|
Offline on the BBM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 1020 Пользователь №: 63 Регистрация: 31.10.2011 ![]() |
Изменился ли сам Эннис? Можно лишь только представить, что творится у него в душе. Что касается его чувств,- не изменилось ничего. Только больше нет в его душе надежды на встречу с Джеком. Только в снах... И ничего уже невозможно изменить. "Jack, I swear" -для меня эти слова говорят об изменении его отношения к ГЛАВНОМУ в его жизни.
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |